接續（上）篇的訪問。
14. 透明雜誌的《我們的靈魂樂》是我們覺得這幾年台灣搖滾專輯裡的經典作品，然而現在回過頭看《我們的靈魂樂》這張專輯對你而言有什麼樣的意義？
我覺得這張專輯就代表透明雜誌這個樂團的基本的個性，我們的個性在這張專輯中很鮮明，我們有像是〈九月教室〉那樣的歌曲，可是我們也有〈有時候真想往你臉上灌一拳〉。一直以來我的哲學就是每個人都有七情六慾，當然你可以用同一種樂風去表現這樣的七情六慾，譬如說你玩後搖團可以在專輯裡面表現喜怒哀樂、失落或者希望、失望，這些都可以表現，但我很貪心。我喜歡各式各樣的樂風，如果你今天給我一隊管弦樂隊，我也會想盡辦法想要利用管弦樂團，那如果今天只有吉他、貝斯跟鼓，就用吉他、貝斯跟鼓去表現你想要表現的，我可以用Ska來表現，我可以用雷鬼來表現，我可以用龐克來表現，我可以用電子、後搖滾，都可以，這些都是我們喜歡的音樂。如果我可以彈爵士，我也會彈爵士。
就像透明雜誌的成員，我們會在一起也是因為我們的個性彼此之間有相像的地方，其實可以看得出來我們在《我們的靈魂樂》那個時期，我們的樂器的演奏技術都不是那樣的好，我相信即便到了三年後的今天，我們的樂器技術也不見得有多大的進步，但是我覺得，我們想要表達的就是，音樂的門檻沒有那麼的高，我們只是很用力的很真實的那一面表現出來。在我的觀念裡面，最酷的東西一向都是這樣，像是龐克音樂、Hip Hop，你就是很誠懇的表現出來，當然前提是你的音樂是很好的。我不是說音樂只要有誠懇就夠，當然你的東西要有趣，但我們一直以來都提供大家那樣子的方向。
那到了今天我回頭看這張作品，我還是只會給你三個字就是「不滿意」，《我們的靈魂樂》不滿意，《透明雜誌Forever》也是不滿意，即便到了我這張個人專輯我還是不滿意，因為我覺得你一但對自己的音樂感到滿意，那你可能就已經停留在一個狀態。對我來講一直都還有更多想要做的事情，因為很多音樂的前輩對我們來講像是巨人一樣，沒辦法追逐到，我們能做的只有一直在努力，可是我覺得這樣是好事，音樂對我們來講一直還是那麼好玩，還是會想一直在玩下去。我希望大家聽到我們的音樂，可以有這樣子的共鳴。
我覺得很兩極，因為我聽過一些日本人的評價，他們會覺得透明雜誌就是會讓他們感到，日本人會說是「初期衝動」，就是一個藝人、一個樂團早期的作品的那種生澀但是很有幹勁很有企圖心的感覺，有些人可能到了第二、第三、第四張專輯會變得成熟，可以舉個例子，你看像Nirvana第一張是《Bleach》第二張是《Nevermind》，可是兩張中間的風格其實也是有很大的變動，但是你不會這樣就去否認說第一張《Bleach》是不好的。我的目標還是一直想維持《我們的靈魂樂》那樣的衝勁，但是不管是技術啊，音樂的細節、技巧上面，都可以繼續進步這樣。
15. 從透明雜誌的音樂到你的個人專輯，包含了各式各樣的曲風、歌曲中也向許多樂團致敬，你聽搖滾樂的過程是怎樣的，如何去吸收這麼多的音樂，再將他們內化成自己的創作靈感？
我從小就很喜歡音樂，那時候還沒接觸到真正的搖滾樂，可是我就很喜歡音樂，不管是小時候看迪士尼卡通的配樂或是流行音樂，所以我受流行音樂影響非常大。開始接觸音樂的時候，我是進入了那個時代比較憤怒的Grunge音樂，因為受到那樣子的形象影響，就有點想要屏除一切流行音樂，但是後來發現我本身的個性並不是那樣子的，後來我是有點從那樣子的邏輯跳脫出來，但是我還是很喜歡Grunge跟Punk。我從Grunge進到龐克音樂之後，我發現龐克音樂跟Grunge音樂在憤怒的這一點是相似，但是我覺得龐克它更聰明、更多元一點，我就覺得，聽了很多龐克的專輯，其實它旋律的好聽程度並不會輸給流行音樂。大概從十八九歲的時候，我就一直抱持著龐克音樂的哲學，然後去聆聽各式各樣的音樂。其實龐克音樂很重要的一點就是Open Minded，心胸要開闊去看待音樂。
怎麼樣去吸收內化，我沒有想很多，因為我就是覺得有趣的音樂，讓我聽到，就是想要很直接的反映出來，譬如說，我聽到某個團的新歌，它的旋律一直留在我腦袋裡面，那陣子我彈吉他就會一直在彈這樣子的聲音。對我來講很自然，我從來也沒有想過什麼策略。如果我要流水帳一點講的話，從小聽流行音樂，大概到我十六歲的時候開始聽Nirvana，同時我也聽Blur、Oasis比較主流的搖滾，後來我開始接觸到Indie Rock，Yo La Tengo、Pavement、Neutral Milk Hotel、Flaming Lips大概那個時期，接下來就是龐克音樂，就是比較有政治意識，比較講哲學理論的東西，後來經過這一整輪到了二十二、二十三歲的時候，我又想通很多事情，我就開始更開放去吸收各種各樣的音樂，就變成現在。
我不知道這樣講對不對，不過我覺得其實台灣的流行音樂一直都有種類太單一的問題，而且我覺得我們即便到了2013還是為了很多很不重要的事在爭執，譬如說，搖滾精神，拜託都2013年你還在講什麼搖滾精神？就是不要再講這樣的事情，想太多，又看得太短程，就是我們把自己侷限住，我們給自己太多的設限。可是我覺得也是因為台灣的資源少的關係，可能對於香港的歌迷來講The Flaming Lips表演並不是太不尋常，他們會很開心的去，只是不是那麼驚人的事，他們可能幾年前就去過了，對日本更是這麼一回事，對台灣來講就會… 哇。我覺得一切都會慢慢在進步，只是進步腳步會比較慢，我覺得大家應該要越來越聰明在看待全部的事情。
16. 透明雜誌經常在日本巡迴，你覺得透明雜誌的音樂為什麼在日本特別受到歡迎？他們對透明雜誌音樂的看法是什麼？
我們一開始在日本會有名氣，是因為我們很喜歡一個日本樂團叫Number Girl，他們在我們的音樂也直接感受到那樣的元素存在，這是一開始的話題。《我們的靈魂樂》在日本得到很大的迴響，因為我們吸引到他們另類、獨立音樂的樂迷，也吸引到了龐克音樂的樂迷，甚至我們還吸引到他們有部份喜歡華語流行樂的人。他們那群人甚至會把我們當作台灣的藝人來看待，因為我們身份是台灣人，所以我覺得當「外國人」的確是有好處的。主要的重點還是在Indie、另類樂迷這塊和龐克樂迷，他們對我們的興趣真的很深，他們沒有想到在台灣有這樣子的音樂，跟他們喜歡的音樂這麼相像。中間到底發生了什麼化學變化，其實我也沒辦法很詳細的說明，我覺得大概就是剛剛說的，喜歡的音樂有連結到，對音樂、對他們的品味產生了共鳴，就這樣子。
17. 日本的獨立音樂和台灣的有什麼不同？有沒有什麼可以互相學習的地方？
日本的獨立音樂已經是獨立音樂的產業了，發展得太圓熟了，他們幾乎是同步跟歐美在做同樣的事情。他們在九零年代的時候，音樂蓬勃發展成為一塊產值非常大的產業，當然他們現在已經開始式微，他們自己也非常明白這一點，但是過去的經驗、過去的成果都還是留著，所以他們的規模完全跟台灣不能同日而語。我覺得是有值得參考的地方，但是… 說真的，他們九零年代會發展的這麼好，也是因為他們景氣好，然後台灣現在景氣並沒有那麼好，所以我覺得我們不能百分之百去參考他們發展的方向。他們跟我們是完全不一樣的東西。我知道有很多台灣人會想要參考日本的規模、日本的規格，來經營我們的音樂場景，但是我覺得我們應該要有自己的方向。他們可以參考，有些事可以學習，但如果拿現在的日本跟台灣去做對照，我覺得是沒有道理的。
對我來說，日本最明顯的特色就是他們音樂人對音樂的集中力，台灣人不一樣。台灣大家看待音樂還是用比較chill、輕鬆的態度，甚至連在玩音樂的人也是一樣。我以我自己為例子好了，我對音樂的努力，我不敢說會跟日本人一樣。日本人在音樂上花的精神、精力都是我們的好幾十倍，但我不會說他們那樣就是對的，我們這樣就是錯的，沒有一定絕對正確或絕對錯誤的事。我很佩服他們那樣子，但是個性可能真的是不一樣。
他們值得我們參考的地方，我覺得是音樂圈間的交流。大家可能都以為台灣人很友善，但台灣其實有對外國人來說想像不到的極端封閉的一面。譬如說，文人相輕這種事情在台灣非常非常嚴重，每個圈子都是一樣。你寫樂評，別的樂評會瞧不起你，你玩樂團，別的樂團會瞧不起你。我覺得我們都有點太自我意識過盛，我們根本就什麼東西都還不是，我們沒有資格在那邊瞧不起來瞧不起去的。如果我們今天是在美國，你要自己玩自己的，OK啊，但我們是在一個資源缺乏的地方。那些瞧不起人的人，被你瞧不起的對象擁有的並不會比你更多，大家的情況都差不了多少，我覺得現在是一個我們需要互助、走出一條路的時代，而不是在那邊你酸我、我酸你的。如果要這樣，我們就繼續走回頭路吧。
18. 透明雜誌的下一張專輯大概什麼時候會發呢？
今年原本有計劃，但目前看來應該是不可能，明年看看吧。我們目前有一些還不錯的作品，台灣還沒有發表。之後的計畫我們還在想，要是先出EP的話，就表示專輯又要再延後了，還是我們應該要集到專輯的量，再一次發行，我們還在討論這件事，但新歌已經有幾首我自己還蠻喜歡的。
先講一下，我們目前要做的事就是要減少表演，我們的確是一支很散漫、很不專心的樂團，可能是我們自己個性的關係，如果一直接表演，我們就會覺得很累，不想做事，連樂器也不想碰，所以我們現在就是練團，表演就暫時不接那麼多。
19. 你在臉書上提到，你不想拿政府的補助，可以聊一下原因嗎？
因為… 我覺得我們政府完全不知道他們自己在幹嘛。我其實知道一些事情，現在名義上掛音樂產業的那些公司，他們想要積極地去分食這塊餅，可是那些資金、資源都沒有真正流到樂團的手上。當然，直接樂團補助這點我覺得OK，因為有直接撥錢給樂團，這是可能樂團直接有受惠的，但是像出國表演，我覺得那本身受惠的都不是樂團。我舉個例子好了，像每年夏天都有補助樂團去參加日本的音樂祭，但是你可以看到出國前他們可能辦一個記者會，之後就沒有消息了。為什麼？因為那現場慘不忍睹，他們沒辦法公佈那些相片，譬如說他們在台上表演，但台下可能只有五個人、十個人，可是這中間的經費是八百萬。錢是這樣花的嗎？這就很令人質疑…
然後為什麼是補助樂團？有些樂團甚至專輯都已經錄好了。他可能拿補助的錢，不是做音樂，而是去拍MV，這樣對嗎？那些真的需要錢去錄音的樂團怎麼辦？這一切都很值得人去懷疑。我本身是反對這樣的事情，我不贊成現在這種制度的補助，但是如果制度調整到一種好的狀態，譬如說，可能跟錄音室合作，類似幫助青年創業的模式，讓音樂產業的人能申請到這樣的錢去擴充他的器材，讓他們可以暫時不用煩惱生計，就可以讓樂團去錄製專輯。或者是，補助廠牌，但是那些廠牌不應該是已經在線上，有在運作而且有在辦大活動的廠牌，像相信音樂，他們已經賺了那麼多錢，然後每年還跟政府申請那五百萬、八百萬的資金，有必要嗎？我對整件事都是抱持問號的。
再講個人的理由好了，我很不喜歡這個政府，之前的政府我也不喜歡，你要我拿他的錢，然後在專輯後面打上「行政院新聞局補助」，我寧願不要那幾十萬，我寧願用一萬塊做，然後後面沒有那幾行字，這樣我自己看起來比較開心。
20. 覺得台灣的獨立音樂圈有什麼需要改進的地方？
太封閉了，樂團跟樂團之間交流太少，這樣講其實很客氣，樂團跟樂團之間對立太多，單位跟單位間也是，其實這東西不只在樂團圈，做電影的人會說，電影也一樣，做出版的人也會這樣說。我覺得很沒意思。
20.1 透明雜誌不是也會跟一些樂團一起表演？
那是我們的朋友，但是我覺得這樣有好有壞，可能現在大家會覺得我們是一個小圈子，但是我們真的沒有要形成一個小圈子的意圖，我們其實是開放的。如果今天有人很友善地來找我們，純粹就是對音樂上的交流，我覺得這沒有什麼不好。
21. 可否跟我們推薦一下你喜愛的音樂廠牌？常在關注的音樂網站？
太多了，超多的，Merge、Matador、K、Sarah Records、新幹線、Dischord、Grand Royal（已經倒了），好多喔，大概先這些吧。
網站的話，有一個網站之前很喜歡，一陣子沒有看了，叫Hipster Runoff，反正就是一個嘴巴很賤的一個美國網站，我不喜歡Pitchfork。
22. 對台灣音樂評論的大大現象有沒有什麼看法？
現在網路上資訊已經很流通了，如果要去崇拜單一一個樂迷的品味的話，我覺得是你本身對音樂的熱愛可能不夠，才會需要像是產品型錄這樣的東西去指導你怎麼聽音樂，但是我覺得這是錯誤的進入方式，應該去相信自己的耳朵而不是相信別人的。應該是說，世界上沒有一個人的品味是絕對的，我們必須要破除那樣的習慣。你可以憑藉某些人的音樂品味作參考，但是他跟你不可能百分之百相像，也就是說，他說的話不一定全部都是對的。
22.1 單純就音樂評論這件事情呢？
台灣的嗎？我覺得還不夠成熟，我還是喜歡音樂評論這件事情，我還是會看國外的，國內的我也會看，我還是支持，但是… 我覺得台灣的音樂評論根本就還沒有發展，因為大家都處於在互相攻擊的階段。或許悲觀一點看，我覺得我們已經錯過發展音樂評論的大好時機了，而且在台灣大家一直是各自為政。
我好像沒有一個特別喜歡的樂評，國內國外都是，但是還是會喜歡看。你有看《Vice》嗎？他們的樂評很好笑，我很喜歡，那對我來說也僅供看看參考而已。我喜歡看，但我不一定會買他推薦的專輯，因為我已經過了那個年紀，而且現在資訊那麼流通，但我還是鼓勵寫，書寫還是重要的。
23. 最近是有沒有聽到什麼不錯的專輯、電影、書籍，新舊都可以，在這邊推薦給大家？
有一部電影想要推薦，九月有一部要上映的電影叫《噢！柏林男孩》，主題曲是我的〈Light Coral〉，我沒有要打廣告，他們有寄試片給我看，我覺得真的很好看。
專輯，最近好像都在聽自己的、沒有在聽別人的作品，不是因為真的喜歡，只是因為一直在專心反覆檢查。
最近在看一本書，叫《國家為什麼會失敗》。
24. 國外現在很流行像Spotify這類的串流服務，你有在使用嗎？對串流音樂有什麼看法呢？
Soundcloud算嗎？沒有什麼特別原因耶，純粹因為它介面簡單，登入帳號就可以使用了。它的介面我還蠻喜歡的，是一個波形，還有Bandcamp，它的付費機制還不錯。
24.1 你的專輯會放上去嗎？
還沒，之後有在想，但目前我想還是先以實體販售為主，之後才會想通路跟網路。我覺得應該要先醞釀一段時間再上通路比較好。
24.2 那你對MP3下載的看法呢？
我其實是支持MP3下載，但是我希望下載的音源可以是比較好的。現在有一種是iTunes 84位元的音源，它並不是很好的音源。你指的是免費下載還是隨你付嗎？
24.3 都可以，對樂團會有什麼衝擊嗎？
我不知道。對我自己是沒什麼衝擊，因為我還是習慣買實體唱片，而且我的銷售量也不到會對我產生衝擊的程度。這跟之前講全球化的情況我覺得有點類似，事情如果一定要被改變的話，它一定會循序漸進去改變，沒有辦法去阻擋那個洪流，但是某些事如果是好的，它就一定有被留下來的理由。目前我還看不到徹底改變的面向，我覺得實體CD現在還是在流通，甚至黑膠也回來了，雖然沒有像九零年代動不動就上十萬張、甚至百萬張，但這些東西都還是存在。所以我覺得應該取決於音樂人或樂團本身販售的策略，現在這種情況下變成現場才是音樂真正決勝負的地方也不一定。像Beatles那個時代，他們到後期甚至已經完全放棄現場演出，一直在做Studio Album，或許那樣子的想法已經改變了。不過因為我只是站在這整個時代的一個小點，我沒辦法看到全面，所以我目前還是在照我的方法做，我不覺得數位下載有影響到我。
24.4 那你覺得數位下載能不能幫音樂人宣傳他們的作品？
我其實不太在乎這個，因為像我喜歡的音樂人… 老實講我沒有數位下載過，我都還是在買實體的CD跟黑膠。你說免費下載嗎？我自己也會做這樣的事，但我喜歡我就是會花錢去買。而且現在越來越多樂團，他們選擇的方式是整張專輯放在某個地方給人試聽，所以我覺得沒有什麼不好，如果你對於你的東西有信心，或者你對你的銷售、宣傳模式有信心的話。每個人都有每個人的道理，那我選擇的是這樣。關於這個問題我沒辦法回答得太全面，因為我真的覺得我沒有看到面，我只是處於其中一個點。
25. 如果有歌迷聽了你的歌，也想發一張這樣自行製作的專輯，大概需要經過哪些步驟呢？
起頭的方式，不管是我自己還是透明雜誌樂團都是一樣，就是開始做音樂，集結到一定的數量後，把它錄製起來。接下來發行的事情，都有點像是去找怎麼樣繳電費水費那樣的步驟，那都不是重點。我覺得很多東西都比你想像的要簡單太多了，你可能還沒有組裝過電腦，就會覺得組電腦好像很難，可是你懂了，就會覺得也不過這樣，然後如果你沒有申報過所得稅，就會覺得好像很複雜，其實不難，我覺得一切的事情都是這樣子。
具體一點講，真的很簡單。組團、做個錄音，然後你Google「壓CD」，我真的是這樣做的，就是上網Google「壓CD」，然後打電話詢問壓CD要多少錢，對方會說：「那你要壓幾張？」我說：「五百張。」對方就說，一定要以一千張為單位。詢問了三四家之後，發現回答都一樣，你就知道規格就是這樣子。決定壓一千張後，這家可能報三萬八，另一家報三萬六，別家還有報三萬五跟三萬，你可能覺得三萬會不會品質比較差，所以選擇了三萬五。一切都是這樣做，都很簡單。結束之後，找你會作圖的朋友，或者你自己就會做，做封面、封底。規格怎麼看？上Google搜尋「CD size」，然後你就會得到這一切的資訊了。
所謂的DIY，現在真的已經沒有以前那麼複雜了，以前可能還要跑去書店買一本書，看怎麼錄專輯，可是現在一切只要坐在電腦前面就做得來。我覺得現在欠缺的只是，查到那些資訊以後，要走出門做這些事，對現代人是最難的，那些Know-how都不是難事，難的是行動力。大家會覺得某些事很難，不是因為它真的困難，而是沒有行動力。
25.1 有行動力，可能還是要有資金才有辦法？
那我可以跟各位講，只要有大概六萬，你就可以出，我不能說質感會很好，但六萬出單曲出EP我覺得綽綽有餘。專輯的話提高一點，十萬吧。說真的十萬不是太貴的錢，一堆人出國玩一趟可能就差不多這個錢，他們回來可能就覺得沒辦法做一些事，但他們能力其實早就辦得到了。
26. 要怎麼樣才能在你的廠牌下發專輯？
只要是我喜歡的音樂，你就可以在我的廠牌下發專輯。我歡迎大家寄Demo給我，如果是我喜歡的音樂，我就會幫你發作品。